Вы там надписи сами вручную наносили что ли?Gma писал(а):Пробовал и довольно много. Вот тут бездна примеров печати спутника (и не только) на А0.Schumacher92 писал(а):Ни разу не техничный совет. Вы вообще кто-нибудь пробовали печатать с SaS.Planet в большом формате? Это нифига нечитабельно!
Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Модератор: Tolik
-
Schumacher92
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21 окт 2017, 23:31
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
- Parasite
- Администратор
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 508 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
У меня встречное предложение: давайте Вы не будете писать ересь - а потом не тоSchumacher92 писал(а):Давайте щас не будем придираться к тому, что я оговорился
Вы пишете - Вам отвечают, каков вопрос - таков и ответ.
А что не так в САСе с размером изображения в пикселях? Сколько выделено при сведении - на столько и сводится.Schumacher92 писал(а):Я имел в виду размер изображения в пикселях.
Или опять скажете, что имели ввиду вовсе не это? Вопрос-то сейчас в чем?
Секс - это скучно. Я читала ©Schumacher92 писал(а):А так я статьи читал на тему что есть dpi.
"Не думать" - это кредо весьма многих, к сожалению. Какая именно задача-то хоть щас обсуждается? Научить САС качественно натягивать низкокачественный битмап гибрида на высококачественный битмап спутника, как сову на глобус? Увы, это во-первых никому тут не надо (САС какбэ не для этого), а во-вторых - невозможно от слов "вообще" и "в принципе" - юзайте вектор. Если желаете юзать вектор исключительно в САСе, а не в уже имеющихся для этой цели инструментах - то Вам придется его предварительно его ему научить, ибо это не САСова задача изначально, да и нужно это пока что только Вам. Да, а потом научить еще и печатать из САСа - тоже (хотя есть примерно стопиццод готовых инструментов для качественной печати растров).Schumacher92 писал(а):Очень жаль, не думаю, что это такая задача, чтобы не решать её в САСе.
Что мешает свести в САСе спутник, а в другом инструменте из вектора - гибрид того же размера в пикселях, наложить на САСовый спутник в фотожабе, и распечатать результат RIPом, и причем сделать это даже сегодня - без длиннопостов и просьб скрестить ужа и ежа сюда вот - для меня по прежнему остается загадкой. Ну, разве что если Вам пообщаться не с кем.
Открою Вам страшную тайну: мы в гибриде вообще ничего никуда не преобразуем.Schumacher92 писал(а):Но суть я понял. А с вектором на примере того же OSM вы работать не хотите, все в растр преобразуете.
Только Вы никому больше не говорите. Это секрет.
Хотелось бы посмотреть на сведенный САТ россии в векторе, масштабирующийся без потери качества отSchumacher92 писал(а):За вектором будущее, особенно в картографии
Да, а еще - чтобы он на
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/


- vdemidov
- Гуру
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: 12 дек 2008, 13:10
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 191 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Ну, я бы очень хотел добавить поддержку векторных данных в сас. Например тот же OSM. Просто по сложности и ресурсоемкости это задача совершенно неподъемная. Но никто не запрещает использовать САС для сведения в растр вектора при помощи сторонних утилит. Например, поднимаем у себя осмовский растеризатор с нужными размерами надписей и детализацией. Обеспечиваем его данными из ОСМ по интересующему нас региону и натравливаем САС на этот локальный сервер как на отдельный источник карт, скачиваем и склеиваем полученный гибрид.
Чтобы понять программу, вы должны стать одновременно и машиной, и программой.
- Parasite
- Администратор
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 508 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Да тот же GM умееть жрать на входе вектор, а сохранять в растр. Не говоря уж от всяких InkScape, халявных и умеющих разукрашивать вектор, как Аллах - черепаху.vdemidov писал(а):поднимаем у себя осмовский растеризатор с нужными размерами надписей и детализацией. Обеспечиваем его данными из ОСМ по интересующему нас региону и натравливаем САС на этот локальный сервер как на отдельный источник карт, скачиваем и склеиваем полученный гибрид.
Если посидеть подольше - то можно даже сделать годно.
Но ТС-у то надо одну большую кнопку "СДЕЛАТЬ КРАСИВО!" не выходя из САСа.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/


- vdemidov
- Гуру
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: 12 дек 2008, 13:10
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 191 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Я сильно сомневаюсь, что GM, а тем более всякие InkScape и тд. смогут сожрать OSM-овский вектор. А другой вменяемый вектор фиг еще где искать. Но в целом да. Сделать можно много чего, вопрос только в усилиях, необходимых для этого.Parasite писал(а):Да тот же GM умееть жрать на входе вектор, а сохранять в растр. Не говоря уж от всяких InkScape, халявных и умеющих разукрашивать вектор, как Аллах - черепаху.
Чтобы понять программу, вы должны стать одновременно и машиной, и программой.
- Parasite
- Администратор
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 508 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Когда я последний раз пробовал - GM жрал сабж через QGIS+промежуточный SHP (и там делов-то - поперетаскивать файлы банальным драг-н-дропом). Правда, в GMe было не особо красиво - черный тоненький вектор на желтом фоне. Может, и в ём самом есть какие-то раскраски вектора - не разбирался, задача тогда была другая.vdemidov писал(а):Я сильно сомневаюсь, что GM, а тем более всякие InkScape и тд. смогут сожрать OSM-овский вектор
Тащемта, экспорт из GMа в любое доступное Инку, раскраска "как понравится", вывод в битмап и|или натягивание поверх спутника (можно там же в Инке), печать начисто (можно оттуда же). PROFIT.
Ну вот те же мобильные андроидные гуглокарты юзают вектор для гибрида. Как их оттуда забрать - уже тема для другого топика...vdemidov писал(а):А другой вменяемый вектор фиг еще где искать.
Не в курсе, как в моб.Яндексе - не юзаю. Может, что и тоже вектор.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/


-
Schumacher92
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21 окт 2017, 23:31
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Я в 5 посте темы это рассматривал как вариант, но да, хотелось примерноЧто мешает свести в САСе спутник, а в другом инструменте из вектора - гибрид того же размера в пикселях, наложить на САСовый спутник в фотожабе, и распечатать результат RIPом
Пусть не одной, но в пределах пары нажатийНо ТС-у то надо одну большую кнопку "СДЕЛАТЬ КРАСИВО!" не выходя из САСа.
не знаю, что это такое, уж проститеGM
А крашу вектор на свой вкус прямо в QGIS, зачем еще чем-то пользоваться. Холивар админа мне непонятен, но оставим это на его совести. Для меня тема закрыта
P.S.
Уже больше года как вектор https://geektimes.ru/post/273526/Не в курсе, как в моб.Яндексе - не юзаю. Может, что и тоже вектор.
- Parasite
- Администратор
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 508 раз
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Никаких холиваров. Просто подход "Мне неохота делать сегодня три нажатия и самостоятельно решить свой вопрос уже сегодня и молча - поэтому вы там давайте сделайте намного большее число нажатий по введению векторов в программу, оперирующую растрами, так, чтобы Мое Величество завтра делало в пределах пары нажатий (читай: потратьте кучу своего личного времени на решение моей минимальной задачи)", а там еще посмотрим и покритикуем - всегда раздражает. В народе это ёмко обозвано "Работа дурака ищет" - только вот за работу работнику хотя бы платят, а у нас тут - не работа, а просто хобби, и мотиваций Вашего авторства потенциальному работнику (не мне, а любому присутствующему) что-то не видать. А задача-то по введению векторов - весьма немаленькая.Schumacher92 писал(а): в пределах пары нажатий
Холивар админа мне непонятен
И какой же консенсус? Что в нем нового из того, что нельзя было сделать самостоятельно ДО создания всей этой темы?Schumacher92 писал(а): Для меня тема закрыта
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/


Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Уважаемый Parasite.
" так как по сути это свойство растрового изображения, а не принтера. А говоря простым языком "масштаб" изображения.
В свою очередь устройства вывода растрового изображения имеют свои иногда отличные характеристики например: монитор - ppi, офсетная печать - lpi. Связано это с тем что некоторые устройства смешивают цвета в одном пикселе, а некоторые формируют цветовую точку путем печати базовых цветов с разной интенсивностью, плотностью и размером точки базового цвета.
Я понимаю почему выбрано разрешение получаемой картинки в 72 DPI. Это значение долгое время было базовым значением большинства мониторов. Но теперь с приходом дисплеев типа Retina и особенно с внедрением дисплеев 4K и более типичными значениями стали: от 140 ppi для монитора и от 400 для мобильных устройств. Что приводит к тому что мелкие детали и текст на растровых картинках становиться абсолютно не читабельным. (В веб индустрии стали выдумывать em и vw для того что бы хоть как-то сохранить отображение информации на дисплеях с различной плотностью ppi).
К чему это может привести? К тому что по мере внедрения мониторов 4K и более сделает бесполезной функцию программы "склеить" так как не дает возможности задать важнейший параметр растровой картинки как ее разрешение.
Какие решения?
Иметь возможность задавать разрешение для растровых слоев и уже потом накладывать на них векторные слои нужного масштаба.
Т.е. Если мы берем гибрид с меньшого уровня Z5 например то дорог мы не увидим вовсе. А если берем уровень Z12 то получаем все дороги но размер карты будет 2 на 3 метра иначе при повышении разрешения дороги становятся слишком тонкими и не различимы на карте.
Кроме того я пока не нашел возможности или отдельного слоя дорог. Потому как в гибриде вместе с дорогами сливается еще и куча названий, которые при увеличении разрешения только "пачкают карту"
Ну еще один недостаток - если я хочу наложить несколько гибридных слоев - названия дублируют друг друга что опять же приводит лишь к загрязнению карты.
Так что для полноценной реализации функции "склейки" было бы разумно иметь:
1. Задавать разрешение для базовой карты.
2. Иметь четкую структуру слоев где дороги отдельно названия отдельно как это например реализовано в Google Erath.
3. Возможность задавать масштабы для векторных слоев.
ps. Я понимаю что разработчикам проще работать с растром. Но вот вопрос на какой стадии формируется растровый тайл? Вы даете запрос и гугл формирует растровый тайл? Или он дает вектор и вы уже переводите его в растр?
Если первый вариант то, есть ли возможность задать Google запрос что бы он не пихал все слой в один тайл. Например не пихал фон в слой дорог или не пихал названия. Ведь судя по google earth эти слои он явно хранит в векторе.
Если второй вариант - то почему бы не иметь возможность формирования растра с необходимым разрешением для разных слоев.
Полностью аналогично по поводу вашего комментария. "Шшта? Рука\лицоParasite писал(а):Шшта? Рука\лицоSchumacher92 писал(а):А в каком он будет разрешении? Я так понимаю, в Sas.Планета почему-то идет жесткая привязка масштаб-разрешение, и нельзя изменить одно без другого![]()
Вы, собравшийся что-то там печатать - действительно не знаете, что разрешение (измеряемое в точках на дюйм, оно же dpi) - это фича печатающего устройства,
В свою очередь устройства вывода растрового изображения имеют свои иногда отличные характеристики например: монитор - ppi, офсетная печать - lpi. Связано это с тем что некоторые устройства смешивают цвета в одном пикселе, а некоторые формируют цветовую точку путем печати базовых цветов с разной интенсивностью, плотностью и размером точки базового цвета.
Я понимаю почему выбрано разрешение получаемой картинки в 72 DPI. Это значение долгое время было базовым значением большинства мониторов. Но теперь с приходом дисплеев типа Retina и особенно с внедрением дисплеев 4K и более типичными значениями стали: от 140 ppi для монитора и от 400 для мобильных устройств. Что приводит к тому что мелкие детали и текст на растровых картинках становиться абсолютно не читабельным. (В веб индустрии стали выдумывать em и vw для того что бы хоть как-то сохранить отображение информации на дисплеях с различной плотностью ppi).
К чему это может привести? К тому что по мере внедрения мониторов 4K и более сделает бесполезной функцию программы "склеить" так как не дает возможности задать важнейший параметр растровой картинки как ее разрешение.
Какие решения?
Иметь возможность задавать разрешение для растровых слоев и уже потом накладывать на них векторные слои нужного масштаба.
Почему именно только печать на принтере. Давайте возьмем шире. SAS отображает на экране. Используя вашу терминологию печатает картинку на экране. Так что да напрямую подкладывает рулон гибкого дисплея. Да и никто не мешает перенаправить поток не от склейки не в файл а на порт принтера.Parasite писал(а):Или Вы уже научились в САС напрямую рулоны подкладывать, "с жесткой привязкой к масштабу"(цэ)? Расскажите нам, нам тоже очень интересно.Schumacher92 писал(а):А в каком он будет разрешении? Я так понимаю, в Sas.Планета почему-то идет жесткая привязка масштаб-разрешение, и нельзя изменить одно без другого
В SAS есть функция "Склеить" которая выдает растровое изображение без возможности настройки базовых параметров. И вот к этой функции есть куча вопросов. Так что как-раз по теме.Parasite писал(а):Это даже если не начинать о том, что САС печатать вообще не умеет - нет там такой функции, простите, так что вся эта тема - изначально не по адресу, оффтоп, и обсуждать тут особо нечего даже в Болталке...Schumacher92 писал(а):А в каком он будет разрешении? Я так понимаю, в Sas.Планета почему-то идет жесткая привязка масштаб-разрешение, и нельзя изменить одно без другого
Со шрифтом это прием еще хоть как-то прокатит. А как быть с дорогами? Дороги появляются только на уровне Z6 и то, только основные. Нормальная детализация дорог только с Z9 а то и с Z12.Parasite писал(а):Schumacher92 писал(а): Что мешает выкачать SAT в нужном зуме, а HYBRID - на несколько зумов выше (с меньшей детализацией, зато со шрифтом бОльшего размера), и свести SAT с наложением и галкой "брать слои из предыдущих зумов" - одному Говинде известно. Шрифт будет, конечно, как говно (хотя можно еще поиграться с алгоритмами растяжки) - но на то он и растр, чтобы тянуться через артефакты. Сие опять же не к САСу, не нравится - тяните через RIP или еще как.
Т.е. Если мы берем гибрид с меньшого уровня Z5 например то дорог мы не увидим вовсе. А если берем уровень Z12 то получаем все дороги но размер карты будет 2 на 3 метра иначе при повышении разрешения дороги становятся слишком тонкими и не различимы на карте.
Кроме того я пока не нашел возможности или отдельного слоя дорог. Потому как в гибриде вместе с дорогами сливается еще и куча названий, которые при увеличении разрешения только "пачкают карту"
Ну еще один недостаток - если я хочу наложить несколько гибридных слоев - названия дублируют друг друга что опять же приводит лишь к загрязнению карты.
Так что для полноценной реализации функции "склейки" было бы разумно иметь:
1. Задавать разрешение для базовой карты.
2. Иметь четкую структуру слоев где дороги отдельно названия отдельно как это например реализовано в Google Erath.
3. Возможность задавать масштабы для векторных слоев.
ps. Я понимаю что разработчикам проще работать с растром. Но вот вопрос на какой стадии формируется растровый тайл? Вы даете запрос и гугл формирует растровый тайл? Или он дает вектор и вы уже переводите его в растр?
Если первый вариант то, есть ли возможность задать Google запрос что бы он не пихал все слой в один тайл. Например не пихал фон в слой дорог или не пихал названия. Ведь судя по google earth эти слои он явно хранит в векторе.
Если второй вариант - то почему бы не иметь возможность формирования растра с необходимым разрешением для разных слоев.
Re: Векторный или HD гибрид z9 + спутник z13
Три движения? Да блин что бы создать карту дорог мира с приемлимой детализацией нужно месяц фотошопить что бы лишнее убрать из слоя и подогнать в нужный размер карты спутника.Parasite писал(а):Никаких холиваров. Просто подход "Мне неохота делать сегодня три нажатия и самостоятельно решить свой вопрос уже сегодня и молча - поэтому вы там давайте сделайте намного большее число нажатий по введению векторов в программу, оперирующую растрами, так, чтобы Мое Величество завтра делало в пределах пары нажатий (читай: потратьте кучу своего личного времени на решение моей минимальной задачи)", а там еще посмотрим и покритикуем - всегда раздражает. В народе это ёмко обозвано "Работа дурака ищет" - только вот за работу работнику хотя бы платят, а у нас тут - не работа, а просто хобби, и мотиваций Вашего авторства потенциальному работнику (не мне, а любому присутствующему) что-то не видать. А задача-то по введению векторов - весьма немаленькая.Schumacher92 писал(а): в пределах пары нажатий
Холивар админа мне непонятен